主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，这是首都之窗的在线直播访谈节目，今天我们聊天的主题是政策性农业保险，并且将就我市的政策性农业保险工作的开展，农民参保问题及理赔等亿一系列比较热门敏感的话题与网友们进行在线沟通。今天大家看到我们在座的嘉宾阵容也是十分强大和庞大，六位嘉宾。我来一一介绍。北京市农村工作委员会委员刘春广，欢迎您刘委员，跟我们网友打个招呼吧。

　　刘春广：网民，下午好。

　　主持人：北京是保监局局长助理刘跃林，欢迎您。

　　刘跃林：各位网友，大家好。

　　主持人：市农委发展规划处副处级调研员赵乐，欢迎您。

　　赵乐：各位网友，大家下午好。

　　主持人：人保北京分公司副总经理杨斌，欢迎您。

　　杨斌：大家下午好。

　　主持人：农险部总经理吕志华。

　　吕志华：大家下午好。

　　主持人：北京市保监局财险处李莹。

　　李莹：各位下午好。

　　主持人：我们六位嘉宾都是第一次在网络上进行直播吗？刘委员您有什么感想吗？在网络上面对网友们？

　　刘春广：利用现代的通讯手段跟网民交流是第一次，我非常高兴享用这种现代化的成果，希望今天下午跟在线网民有个很好的沟通和学习。

　　主持人：言外之意大家对我们今天访谈主题有什么样的问题，有什么样的建议，或者有什么样的疑问可以通通打在屏幕上，我们的嘉宾会耐心为您解答。我们正式开始今天访谈的内容。首先我们先来了解一下我市建设政策性农业保险的指导思想和发展目标是什么。

　　刘春广：我来给大家做一个介绍。北京市政府按照中央一号文件的要求，正式建立了北京市农业政策性保险试行方案，农业政策性保险试行方案应该是作为推动新农村建设，支持北京现代农业发展的一项长效的政策支持，也是推进新农村建设的政策体系的一个重要内容。我们现在北京发展都市型现代农业对于农民来讲，主要是自然风险和市场风险。所以，我们从政策机制角度解决农民抵御自然风险的能力就能保证都市型现代农业的发展，保证农民有一个好的收益，增加农民收入，改善农民的生活水平。所以，建立政策性保险制度体现了科学发展观，城乡统筹，贯彻胡锦涛总书记提出的工业反哺农业，城市支援农村，所以，是一个很好的政策机制。

　　我们觉得农业保险制度的建立，在我们中国农业史上应该说是第一次。按照我们了解的情况，上个世纪三十年代中国政府就探讨政策性农业保险，政府支持农业保险，到现在我们全国有几个省市相继建立了农业政策性保险制度，运作方式和内容也不一样，我们北京的农业政策性保险制度还是比较科学，便于运作的，能调动农民积极性的。它制度的政策框架是按照政府政策支持，农民自愿，农民主体，农民受益。框架的核心内容每年市区两级政府给农民补助保费，现在通过五月份试行以来到现在，每个区县根据自己的情况，给农民补助保费75%—80%，这是一个。

　　第二个核心内容，给运作的公司补助运营费50%，这样通过市场化的运作，能够培养农民的市场意识，解决农业自然风险给农民带来的灾害。能够通过政策性保险使农民在灾后获得再生产的资金支持，从而增加农民的收入，所以，我们政策的基本框架和核心内容是这样的。

　　再一个，农业政策性保险和大灾的救济相结合。我们市里面还建立了巨灾风险准备金，现在有的个别区县也建立了，有四个区县也建立了巨灾风险准备金。当出现大灾的时候启动巨灾风险准备金。每年的农业自然风险公司理赔超过160%的时候启动。为什么农业本身就是个弱势产业，它每年首先面对的是自然风险，我们北京气候特点，大陆性季风气候，62%的山区，所以，每年进入五月份以后，自然风险频发，特别是雹灾风灾，每年都有。十年得九年有。过去讲十年九旱，现在的记录每年都有局部发生雹灾风灾，保险公司运作农业的险种应该说它的风险也是比较大的。所以，政府设立了巨灾风险准备金，我们过去制订的原则就是保险保本微利。保险公司也是社会企业当中的一个重要组成部分，也担负着贯彻中央一号文件支持新农村建设的职责，所以，他们定的原则和我们这个制度的原则就是保本微利。因为保险公司作为企业应该追求利润最大化，如果每年让它赔了，这个保险制度就没法坚持下去了。既要考虑农民利益，又要考虑保险公司的利益。所以，政策基本框架内容就是这些。

　　从五月份实施以后到现在八月底，收取保费6156万余元，参保农户45185户，养殖业3522万元，占保费收入的57%，所以，农业政策性保险实施以来，对我们平抑市场农产品的物价，调动农民生产的积极性，将来，市民也能够享受到农业政策性保险的实惠。有了农业政策性保险了，农民抵御自然风险的能力强了，农产品的成本就降下来了。所以，城市居民也是我们农业政策性保险的受益者。比如这次我们按照中央国务院的要求给生猪和母猪上保险，落实补贴政策，就是调动农民生产生猪的积极性，猪一多了，市场猪肉价格就下来了。所以，我们城市居民也是受益者。这是一个。

　　再一个，农业政策性保险制度实施以来，农民得到了实惠，也得到了社会的普遍认可。比如今年六月份以来，在大兴、昌平、密云、房山、平谷、顺义等区县都程度不同的遭到了雹灾，发生雹灾以后，我们三家合作保险公司，北京市人保分公司，中华联合分公司，安华公司迅速的到现场查灾理赔，受到农民普遍欢迎。我们的局长助理，保监局的刘局长到昌平现场理赔，农民拉着他的手感谢党好，感谢政府好。我们今年昌平区南少镇三合村果农叫率志英，今年投保个人交保费720元，受灾以后得到32000元的保费赔付，迅速得到了再生产的资金。所以，保证了他今年家庭收入有了正常的保障。原来投入的成本也收回了。没有这个保险制度是不可想象的。

　　农民过去没有这个保险制度，受灾以后只能望天长叹，靠政府的民政部门来救济。所以，我们这个政策性保险制度是新农村建设中一个长效机制。我们现在推进北京都市型新农村建设，政府培养农民的市场意识，所以，农民现在发展生产遇到两个问题。第一是资金的投入问题，第二是自然灾害以后，怎么恢复生产的问题。所以，现在我们通过政府支农资金建立了农户贷款小额担保金，农民发展生产需要资金了，政府通过担保机制可以使他获得贷款，出现自然风险以后，可以有小额政策性保险。农民为主体，政府干什么，政府就建立长效机制，政策机制入手来推动都市型现代农业的发展。实行政策保险制度以来，基本情况就这些。看看网民朋友有什么要求，有什么需要咨询的，欢迎提问。

　　主持人：谢谢您。在您给我们介绍整个政策性农业保险制度的过程中，已经有不少网友网上留言了，选两条比较有意思的。第一条网友说看来现在农民的生活水平确实有所提高了，先是免了税，现在种地如果遭了灾还有保险赔付，看来比我生活要好。还有另外一个网友说，说前一阵二师兄的肉比师父的贵，自从农业保险制度推行以来，虽然二师兄的肉还贵，但贵的没那么离谱。就说西游记猪肉价格贵比师父的肉还贵。刚才我注意到一个细节，刘委员介绍的时候，保险公司在里面是保本微利，说到这句话，可能在线网友看不到，我注意到一个细节，我们杨总微微一笑，杨总，是什么意思？有什么感想？

　　杨斌：人保北京分公司在北京是唯一的二十多年坚持农业保险的一家公司，我们整体佩服超过160%多，当然，那是商业保险。政策性农险今年是第一次开，支持政策性保险也是人保公司这次入围的另外两家公司，三家公司秉持服务社会的理念，更多承担社会责任，担负保险承担社会职能的一个表现，同时，在这个过程中政府也制订了很多政策，刚才刘委员介绍的，比如费用补助的50%，另外，我们要求也是160%以上有一个巨灾的启动。上面是封顶的。政府有财力上的支持。还有定了一个保本微利的原则，总体要求这个险种的开办还是服务农业。实际上商业公司在运作当中还关注另外一个市场，就是这两年农业生产发展，农村可保资源的扩大，政策性保险给各家商业公司开发这块市场业提供了很大的契机。从长远来看，对于我们开发这块市场也是有利的，所以保本微利的政策也是各家商业公司响应的，我们也义务也有责任支持这项工作。

　　主持人：我们作为企业的一种社会责任在里面。

　　刘春广：一个是社会责任，一个是随着新农村建设，农村一二三产业迅速发展，我们合作三家公司可以通过农业政策性保险为切入点拓展农村保险市场。奥运会以后，将来大量的农村基础设施建设上来以后，农村的发展速度要加快，我们现在的高速公路，包括农村的工业区建设，农村的产业发展会有一个前所未有的快的速度，所以，农村的保险市场我们认为是我们商业公司业务发展的一个增长点。所以，通过做农业政策性保险我们公司在广大农民当中取得良好企业形象，农村市场会很快的开拓的。

　　刘跃林：农业保险一般是赔钱的，所以，开拓了商业保险弥补农业保险赔的钱。以险养险。

　　主持人：有一位网友说，商家是以盈利为目的的，这项工作带有一定的社会责任，带有一定的公益性，实际上对自己公司的形象是一个很大的宣传，有很大的收益在里面。

　　刘跃林：是这样。

　　赵乐：公司追求利润是它正式的需求，也是公司可持续发展的需要。这项政策之所以是项长效机制，首先公司要盈利，维持它的正常运转，所以，面对农业生产我们给它50%运营补贴，同时，公司也要承担一些社会责任，这是咱们作为一个保险公司，作为一个企业，社会责任和经济效益是兼顾的，政府作为游戏规则的制订者我们充分意识到这一点，没有二者的结合，就没有长效机制持续健康的发展。所以，保险公司这块，目前我们认为进入北京农村市场的这三家保险公司都是有战略眼光的。刚才我们领导说了，目前北京市乡镇的居民已经接近八百万了，通过拓展农村的农险市场，其他产品可以带动，市场的培育是需要时间的，市场的业务发展，产品的发展都是需要逐步培育的，品牌的树立，感情的沟通需要一个过程。所以，目前这三家公司在开展农险这些业务可能暂时是微利的，以后我们认为这些公司是一个战略性的切入，可能十年二十年回头再一看，这些公司的切入是非常有战略眼光的。

　　刘跃林：赵处，刘委员都提到补贴费用50%，这很容易把各位网友忽悠了。刘委员说了今年收取保费6300万，别大家认为你收了6300万，政府就补你三千万的经营费用，实际不是这样的。制度框架设计的时候考察了国外，借鉴全世界经营农业保险的经营费用20%—30%，我们说的50%是在这个经营费用当中的50%，实际折算下来，保费的10%。收六千万补六百万，是这个意思。50%是保险公司添一半，政府补一半。

　　主持人：接下来我们来关注网友的问题。说刚才刘委员介绍了，在我国其他省市也推行了这种政策性农业保险，能不能说说北京的政策性农业保险和外省市相比有什么优势？

　　刘跃林：北京性的政策性农业保险制度是大量借鉴了国际国内很多经验基础上制订了，也结合了北京本地的特色，所以，北京的政策性农业保险制度有它比较科学，比较有操作性的一面。它的优势我总结了四点，政府力度大，农民受益多，保险公司积极性高，发展后劲足。政府力度大包括几个方面，第一，制订农业保险北京有了三四年的试点，政府一直在推动试点，在试点基础上吸取了各方面的先进经验，结合北京实际制订了这个方案。第二补贴的保费经营费用力度比较大。市政府补贴50%，区财政还补贴一部分，有的乡镇还补贴一部分，有的村里面还补贴一部分。最高的能补贴到80%—90%，一块钱的保费农民有可能只掏一两毛钱，政府补贴的力度非常大。还有，北京在全国率先建立了巨灾风险准备金，刚才大家几次提到了。巨灾风险准备金是什么意思呢？每年累计一个基金，等到出现大灾的时候，保险公司赔付封顶的时候，由政府接手。市里面建了巨灾风险准备金，每年提上年农业增加值的千分之一，今年测算大致是一千万。有四个区县也建立了巨灾风险准备金。巨灾风险准备金有两重保障，市里面赔不起了有区里，保障力度比较大，比较牢靠。

　　刚才说补贴保险公司的经营费用，政府力度比较大，再有一个，建立了一整套的领导体系和组织体系，北京市大概有十几个委办局组成了一个政策性农业保险领导小组，由主管的副市长当组长，秘书长和主管秘书长都来领导，在农委设了一个办公室，来协调政府、保险公司和各个专业组织、协会和农民制订政策，进行调研。所以，政府力度在全国各地力度比较大。

　　第二个，农民受益多。不但表现在赔付比较好，我们今年发生几次灾害以后，农民问我赔不赔？我说赔。第二个问题，怎么赔？这就是一个很大的问题，我当时给大家的回答是可赔可不赔的一定要赔，能多赔能少赔的照多的赔，所以，农民都很激动。赔付我觉得天经地义的，农民受灾害以后得到赔付是很大的受益。但是更多的我们通过保险公司介入农村，开展农业保险，因为保险公司全国有网点，它的信息量比较大，可以给农民提供信息，提供灾害预警等一系列服务的措施。

　　还有，无形的东西，农村通过参加保险，每次理赔给大家讲清楚。所以，你不用感谢保险公司，你大兴今天得到的钱是房山、大兴农民兄弟集中给你的，增强农民的市场意识，互助意识。农民千百年来发展落后的一个重要原因就是一盘散沙，所以，发展起来，进入市场有很大困难，我们通过这个提高他们的意识，让他们发展起来。

　　第三个，保险公司积极性高。北京的保险公司政策性农业小组和办公室通过竞争性谈判，专家认定找了三个公司来承办农业保险。实际我们保监局知道，提出这个申请当时有六家公司，除了这六家公司以外，现在还有公司陆续提出要增加。就跟刚才赵处说的一样，大家都看到这是一次机遇。保险公司作为社会的一员，也确实需要承担社会责任才能得到社会的认可，这是一方面。

　　第二方面，政策补贴10%的经营费用，还有一个跟全国最大的特点，全国据我所知，各地农业保险赔付是没有封顶的，我们北京的是封顶的，保险公司赔付到160%是就不再赔了，所以，它的经营不会出现很大的亏空，一下会把一个保险公司亏垮了，它就不敢做。

　　还有，北京的农村现在发展很好，各项事业蒸蒸日上，保险公司看到商机，政府力度大，商机后劲比较大，所以，他们积极性比较高。

　　第四，发展后劲足，北京的政策性农业保险方案确确实实贯彻了科学发展观在里面。从保险公司的可持续发展到政府的支持力度，可持续支撑，到农民的可持续投保，我们不能设计一个制度今年投了，高高兴兴的，到明年一看不干了，或者投不起了。从方方面面的东西，包括巨灾风险准备金，包括政策，还有一些后续的要加强宣传，跟农村的金融环境相结合，信用环境相结合，把这些结合起来是一个发展后劲非常足的，可以说在全世界都不落后的政策性保险方案。

　　主持人：有一个可持续性的良性的发展。我们看几条网友留言，现在北京可以在哪几家公司买？人保，中华联合，安华北分这三家。另外，有人对投保人的范围有一些提问，政策性农业保险的投保人范围是什么，是否只有农民才能投保，对于本身不是农村，租用农民的地搞养殖种植能否参加投保？

　　刘春广：北京性政策性农业保险制度面对的是北京的农业资源，我们按照规划，十一五期间要涵盖北京市30%以上的农业资源，面对这些农业资源就不分主体是农民还是城镇居民，还是农民居民，只要是在北京从事种养业的农民，都可以享受这个农业性政策保险制度的优惠，都可以参加农业保险。

　　主持人：其实这也回答了另外一个网友的问题，对外来人口的大棚是不是可以参保，其实是可以参保，没有差别的。另外，还有网友说，虽然政府有这么大投入，但是还有一个问题，对于家庭比较困难的农民家庭，在参保的保费上还有没有进一步的照顾？

　　刘春广：现在市区给农村补助根据我们掌握的情况是75%—80%，一亩地按一千块钱的保额，5%的保费就是50块钱，50块钱农民本身还拿20%，所以，再困难，一亩地拿十块钱。现在我们的政策基点是农民首先自愿，按照王市长讨论这个方案时的要求坚持农民自愿。再一个，政府制度的建立是面对整个全体的主体，必须要培养农民市场意识和风险意识出发。现在我们市区，包括乡镇三级政府，我们把北京市农业资源都政府掏钱上保险，从我们财力上是够的，但是我们说的政策的基点是培养农民的市场意识和风险意识。我也是农民出身，老家是农村的，我上代不是从事农业生产，我上上代是从事农业生产的。我们觉得农民和市民的区别就是思想观念的区别，农民没有资金支撑，资本不和企业家结合他不会创造更大财富。过去农民叫守盆过日子，所以，他的生产不会扩大，生产规模不会扩大，技术也不会提高。所以，政策基点培养农村的市场意识和风险意识，包括农村将来要改善金融环境，按照现在中央一号文件提出的，改善建立农村的金融服务体系，主要是培养农民的市场意识。所以，农民应该拿一点钱。

　　第一农民自愿，第二农民要拿一点钱。而且从我个人工作的体会来讲，现在我们各区县政府对农民，回馈农民，这么多年农村为城市发展，为工业发展做贡献，应该给农民更多的实惠，免税，包括农村孩子上学减免书本费，从长远看，农民要拿一点。

　　主持人：谢谢。其实作为一个农民我觉得是非常幸福的事情，网友留言，还有网友对我们具体的内容提出了一些问题，他说我是顺义的农民，请问保费补贴如何补，什么时候补贴的保费才能发到农民自己的手里呢？

　　刘春广：这个得好好说，是我顺义的老乡。顺义的老乡好，你这个时间有时间上网，还真不是在地里干活的农民吧？

　　主持人：我们摄像也是顺义的。好，我们具体看一下。

　　吕志华：补贴按照市政策性农业保险，特别是养猪这块，它指的是保险费按照猪的类型，咱们现在是分为生猪和种猪两大类。生猪一般就是指的育肥猪，就是商品猪，保险保额按照每头猪700块钱算，保费是35块钱，这35块钱分两块，农民自己掏一部分，剩下的35块钱其他80%由政府掏。他只掏35块钱的20%，把这上来以后，保险公司就按照他交上来的保费给他出具保险单，负责赔偿。剩下的由区和市政府直接对他参保的保险公司进行补贴。

　　主持人：不用过他的手了。

　　吕志华：他不需要再。

　　赵乐：这个网友提的这个问题非常好。这也是大多数农民普遍存在的问题，首先要明确咱们这个补贴不是对农村的直补，我们的补贴只要你掏20%左右的保费参保了，如果不出灾这部分补贴直接补到保险公司，到不了农民手里。只有出灾了，您的养猪出险了，或者养鸡的养牛的，您的苹果被砸了才能领到，这是理赔款。补贴这部分是到不了农民手里的。

　　刘春广：也希望网民给你接触的农民朋友做一些宣传。我们现在怎么给保险公司补贴保费呢？我们市里面农业保险办公室利用市场化的机制请了会计师事务所，每季度对保险公司的业务进行会计审核。查看农民的保单，你保费收入，然后进行审核，审核完以后报我们保险办。根据它的发生额再补它的保费。市里面把这50%，区县把20%，30%，补助到保险公司。所以，我们政策机制是很严密的。通过第三方会计师事务所来审核它的业务。审核完以后，出具审计报告，我们根据审计报告对保险公司进行补贴。但是上农业保险的时候，给农民开展农业保险的时候，把这些机制都要宣传清楚。比如一头猪保额是700块，保费是35块，这个不用农民自己拿35块，你就拿7块钱就行了。7块钱你交了，这个猪发生疫情，非正常死亡，你就可以从保险公司得到700块钱的理赔金。

　　主持人：好的，谢谢。还有一个网友问题也很有意思。他说如果没有出险，保险公司可否按比例返还农民保费或者对来年的保费进行减免？

　　刘春广：原来我们和保险公司一起座谈的时候，通过市场化的方式，专家评定三家保险公司合作，我们政策性农业保险是惠民政策，我们三家公司有社会责任感，也是贯彻中央一号文件，承担社会责任，他们现在有想法，今年是第一年，你比如说今年现在看在大兴、昌平、平谷受灾，灾情比较多，因为每年不一样，刚才刘局长也讲了，今年你得到的保费收入可能有不受灾区县的农民的支持，所以，对那些没有受灾的，公司在核算以后又有微利了或者利润多一点了，他们有想法，会请杨总，李总他们给农民回馈。比如通过给农民买生产资料，给农民配备现代化的通讯工具，他们都有一些想法，现在还没有做。因为现在核算年度还没有下来。我们觉得这个也不错。

　　但是我觉得如果按照保险条例，保险的规则是不行的，咱们上家庭财险，家庭汽车险，这样是不正当竞争了。但是作为农民群体，公司各方面采取一些惠农支农的方式方法，我们是欢迎的。回头请杨总再介绍介绍。

　　杨斌：应该说政策范围内这个网友提的问题是不好解决的，返回一部分保费，实际上刚才刘委员讲了，农村市场需要培育，农民的风险意识也需要培养。受灾农民对投保的积极性和风险的认识还是很深刻的，但是没有受灾的农民，尽管交的是20%的保费，长期不受灾，对这种保险的作用，风险的意识会有所淡薄，也不利于市场的培育。从保险公司来讲，按照监管部门的规定，可以加强防灾防险的工作，比如频繁发生冰雹的地区，我们可以提供防灾防险的费用，搞一些服务，这是我们范围内的事情，而且是政策允许的。

　　刘春广：减免保费是不正当竞争，是违规的。比如我的手机每天气象局给我发气象预报，因为我是防汛指挥部的成员，但是如果在你的手机上，你今年没有发生灾害，理赔没有到位，没有发生理赔的现象，保险公司从信息建设上，提高技术水平上…

　　杨斌：生产资料的购置这些方面我们做一些帮助，这样对于农村市场的培育，农民风险意识的提高做一些工作。

　　主持人：在服务商会提供一些更加完善，优质的服务。

　　刘跃林：这个事很重要。因为刚开始，大家觉得我交了钱我什么都没得到就亏了，就像这位网友提的，今年一点没赔我，就交了50块钱，你今年给我返40，返30行不行？我们政策性农业保险制度的条款和费率是按全市的灾害损失情况来测算的。如果你是房山的，或者你顺义的你没有赔你要求返还，昌平的今年遭了灾，赔了他保费的10倍，就应该叫他再加上？赔了你700块你给我加600行吗？这样就起不到保险的作用了。保险就是集众人之力来解决少部分人的问题，这样你才可能交了7块钱猪死了赔到700块钱。如果你交了7块钱没死猪又要回来7块钱，那就只有你交700块钱，我保险公司还有营业费用，只能赔你500块钱。所以，这个从原理上是不行的。但是如果我们今年年景比较好，保险公司因为我们不挣钱，今年赔付率比较低的话可以开辟一系列的服务项目来补偿这个事。但是从长期来说，它一定是平的。

　　赵乐：农业保险有周期性的，今年年景比较好。

　　主持人：它主要是靠天吃饭。

　　赵乐：它有周期。今年没有出灾保险公司也不必太高兴，三年五年，大灾一发生，保险公司赚三年五年，一年就赔出去了。保险公司周期很长。

　　刘春广：保险公司经营就是大数法则，多数受灾保险公司肯定就倒闭了。

　　主持人：杨总也不会这么乐坐在这儿了。

　　刘春广：都像昌平率志英十亩地苹果自己拿了720块钱，赔他32000，都像这样，我们公司马上就垮了，制度也不会坚持下去。我们现在制订制度方案，坚持方向性，现实性，可持续性。是不是符合我们党中央国务院的大政策，支农惠农大的方向，有没有现实性。农民拿得起拿不起，政府补得起补不起，公司赔得起赔不起，都得能够运作这个制度才是好制度，跟我们农民朋友广泛的宣传，包括经营农业生产的市民朋友。现在有很多城市里面的居民朋友也到农民投入农业企业，投入种养业，要广泛宣传这个政策。

　　主持人：当时我第一眼看到这个政策，我在人保的车险这样，那肯定不靠谱了。

　　杨斌：今后我们宣传当中还要把这个问题作为一个重点，跟大家说清楚。

　　主持人：没错。接下来我们关注一下险种的问题，不少网友问生猪，种公猪和母猪的保险费都不一样吗？

　　吕志华：北京市推出政策性保险，猪就是分两种，一个是生猪，一个是种猪，刚才网友再分一下公猪和母猪，目前北京市没有具体分这个，保费和保险金额赔付标准都是一样的。

　　主持人：我们再接着看。网友说我想知道，除了猪之外，像鸭子和鸡算是政策范围之内吗？还有网友说农户种什么作物能投保，另外，饲养奶牛、猪鸡都能投保，养鱼养兔能投保吗？

　　赵乐：今年北京市确定十二个政策性险种，主要是基于以下的考虑。首先，要考虑到我们北京市的主导产业规模，我们确定十二个，比如奶牛、猪、肉鸡是养殖业，种植业、苹果、葡萄、蔬菜、温室大棚，目前所有这些加起来产业的产值占北京市农业产值的70%，为什么选择这十二个险种？这是我们的主导产业。这是第一个考虑的因素。第二，为什么选择这十二个险种，还考虑到一个覆盖面，农业保险一个大数法则，一个区县一个点的保险是保不了，比如我们的小麦，我们的果树各个区县都有分布才能保，比如他提到的养兔，以前也有网友提到养鸵鸟，非常小的规模不具备保险的基本原理，同时，农业保险作为一个政策性的险种，也是一个公共物品，我们要照顾到一个面的考虑，所以，基于这个考虑，今年市里出台了这十二个政策性险种，明年，根据区县的反映，根据农民的需求，结合北京都市型农业的发展，明年我们要适当调整，增加一些险种，今年是第一年，起步之年，我们希望能稳妥一些，明年会适当增加一些险种。

　　主持人：可能会增加哪些险种呢？

　　刘春广：农业保险险种的设立包括保费的确定，刚才赵处已经讲了，第一要符合北京农业产品发展政策，也就是我们对近郊区和远郊区，卫星城周边对养成业就不开展这样的险种。

　　赵乐：符合首都的区域功能定位。

　　刘春广：区域功能定位，包括产业发展政策。还有我们现在种养业要开展哪些，比如养犬的，这个不是我们发展的主导产业，起码现在没有形成主导产业，我们政策主要是惠农政策，从事种养业哪个品种能多，农民得到实惠才能动。所以，研究品种，第一是符合产业政策区域功能定位，第二条，最大面的惠农，使农民得到实惠。今年投保的情况看，种植业保费收入占42.8%，养殖业收入占57.1%。从这个情况符合我们北京市农业产业的现实，我们养殖业的产值就占农业产值的60%左右才是符合现实的，主要是基于这两个。产业政策，区域功能定位，受益农民面的大小。个别养鸵鸟，我们现在了解的情况看，也就有那么十几户，你这十几户，

　　杨斌：不具备可保性。

　　刘春广：不具备我们产业的代表性和农民就业的代表性。

　　主持人：养鸵鸟，养蜥蜴，养奇怪动物的不具备代表性。好，我们接着看。有网友说现在大家都爱吃樱桃，以后会不会对樱桃增加这方面的考虑呢？保险可不可以含有所有的保险品种？

　　刘春广：最近我们保监局和保险办要组织相应的人员考察，因为农业政策性保险今年是第一年，我们要学习上海、吉林、浙江、四川等地的经验，哪些险种，因为除了现在有的东西以外，你生产的这些东西，保险工作怎么核定，还有保险专业人员，专业队伍的问题，比如有些险种，它的专业队伍不懂就没法开展这个险种，所以，我们最近要组织考察，完善明年的险种。

　　主持人：再看一类问题。很多网友对赔付的问题有一些疑问。比如说这里有网友说了，我是房山的普通农民，如果我种植玉米遭遇到假种子，能不能得到赔偿。还有一个网友说如果种果树的果农使用了假农药导致减产，这两种情况能不能得到理赔呢？这两个问题也是一个挺现实的问题。

　　吕志华：今年按照市政策农业保险领导小组的要求，咱们推出了十二个险种，这个条款是按照商业运作这种模式进行制订的。作为保险责任来讲，也是采取列举式的。也就是从条款中，保险责任规定的责任出现的问题由保险公司赔偿，超出这个范围的，从目前来讲是得不到赔偿的。比如刚才讲的假种子问题，应该是不在咱们种植业玉米保险条款范围之内的。

　　主持人：比如刚才提到的假农药呢？

　　吕志华：这也是不在这个范围之内的。

　　刘春广：这样说，保天灾，不保人祸。这个通过我们农业执法部门追究责任，通过这个获得赔偿。

　　主持人：也是有途径的。

　　主持人：好，再念一条网友留言，他说在听说我市实行农业性政策保险之后，感到异常欣喜，第一农民从靠谈吃饭终于有了靠山了，第二作为全国的首都，我市实行这个政策，既具有长远利益，体现了我党对农民的关怀，尤其农民代表最广大群众的利益，这绝不是我党的一句空话，作为同样是农民家庭的我，由衷为政府高兴。它是八达岭延庆的小周。再看看网友还有什么问题。说到宣传的途径，怎么能让广大农民都知道这个政策？

　　杨斌：得叫广大网友出点主意，我们也为这个犯愁。

　　刘春广：现在保险办正在和三家保险公司做这个工作，政策是好政策，怎么让受益面能够知道。今年在个别地区出现灾区以后，有的农民入保险了得到了赔付，有的农民没有入保险，有的说我不知道，有的确实是不知道，我们把这个政策宣传到位，家喻户晓，使受益面都能知道这个政策的精神是非常必要的，也是我们这项政策能够真正惠民，扩大面，这个宣传也很重要的。我们利用多及媒体给我们宣传，我们公司还做了宣传册子，原来设想搞点保险的知识竞赛，农民参与的保险知识竞赛，通过多种形式。今天首都在线也希望广大网民给我们

　　杨斌：特别是农村的网民

　　刘春广：农村的网民，包括城市的网民，因为我们现在讲城市居民周末的休闲度假主要到郊区，人民生活水平提高了，城市居民的收入也高了，有车族很多，他们周末在城市里生活一周了，现在城市空气质量虽然逐渐改善，但是没有郊区好，真山真水向市民在召唤，他们到郊区旅游的时候也可以做一些宣传。

　　主持人：因为时间所剩不多了，我们争取多回答一些网友的问题。今天这个农民朋友挺不容易的，上网把自己很长时间的疑惑找对组织来提问。这儿有一位网友说，我是平谷北部区县，今年旱情比较严重，能否参保？

　　吕志华：刚才我也讲了，因为从农业保险这块，它是三块风险。一块是地质灾害、气象灾害，还有疫情。旱灾不光是北京市，也是全国的对农作物产生极大危害的灾难。作为一般的保险来讲，是不在内的。如果做的话，也就是单独对旱灾设计条款。从目前我们了解的情况讲，对旱灾国家也有要求，目前正在尝试，比如西北地区，包括其他的一些农业自然灾害也正在设计。

　　主持人：目前正在设计过程中。

　　吕志华：对，还没有成型的东西。

　　主持人：还有病虫灾害呢？

　　吕志华：也在设计过程中。

　　主持人：另外还有网民说，我养的猪是小时候比较容易死，大了就比较容易养活了，为什么没有小猪的保险呢？还是险种的问题。

　　吕志华：商业险有一定的承保要求。目前北京22公斤，这个条款应该是一个通行的规则。

　　主持人：好，实际上今天问小猪崽的网友也不少，以后可能会增加这一块吗？

　　刘跃林：目前还没有这打算。因为小猪崽不确定性比较强，不太确定它好了，坏了，不太好控制。再一个跟网友自己说的，死亡率比较高，保起来成本比较高，要交的保费政府承担不起，农民也承担不起，风险高了，保费就要相应的高一些，所以，目前还没有开办这个的打算，以后看能不能研究。

　　主持人：研究一个比较能平衡的方式方法。再念一条网友留言。他说我是房山的，看来今天房山的网友不少，政策性农业保险应该表现出特殊的一面，最大首先受益者应该是农民。

　　刘跃林：没错。不是最大受益者，就是唯一的受益人，谁都在替他服务。

　　主持人：我们接着看，有一位网友，我是一家一户参加保险，还是必须集体投保，比如以乡为单位投保呢？

　　吕志华：都可以。自己投保也可以，没有限制。

　　主持人：另外还有网友说，实际上保险制度也是考验了人们的道德水平，在这项保险的推进过程中，我们怎么减少道德风险呢？

　　赵乐：在我们制度方案里有这么一条，鼓励农民单独投保，同时为了促进专业合作组织的投保，也鼓励龙头企业带动基地农户，带动合作社社员集体投保，这条就是我们防范或者降低道德风险的手段之一。保险公司加合作社，加协会最后到农民，通过增加这个环节和桥梁，我们希望合作社协会作为降低风险的一道举措。

　　刘跃林：在整个制度设计中，这是一个很重要的问题，在制度设计之初也就考虑到这些问题。一个是刚才赵处说的，通过合作组织有保户监督保户，为什么这样说呢？我刚才说的互助，你要是骗保险公司的钱那不是保险公司的钱，你骗的是我的钱，是大家的钱，所以，大家有义务监督你。道德层面对你的信用有影响，对你将来贷款、就业都会有影响，对你的声誉有影响，这是道德层面。如果严重的，上升到法律层面，会利用法律的手段进行打击。

　　主持人：我觉得政策性农业保险的出台，一个是为了培养我们农民的市场意识，其实也是为了增加他们的道德规范。

　　杨斌：对，提高他们的道德水平。

　　刘春广：现在我们和北京市农商行一起在郊区开展了三项工程，信用村、信用户、信用镇，被评上信用户的农民贷款不用担保，也不用抵押了，他就可以拿到五万块钱的小额贷款来发展生产。我们每家每户的信用，包括农民个体的信用，将来在市场经济当中都是非常重要的。很多制度的建立都是给少数人的，制度、法都是相对少数人的，我们从制度建设上比较完善，个别现象也可能发生。我们怎么加强信用教育，完善制度。再一个，还靠科技手段，我们现在都市型现代农业按照农产品安全的角度，要有追溯制度，你比如猪要有耳标，而且到市场发生问题以后，是哪家生产的，什么日期出栏的都有，还要靠科技手段，靠标准化生产能够防范一些道德风险。一是农民提高信用意识，第二做好服务。做好服务感化农民，使我们的政策真正使农民受到实惠。我们首都的农民还是有觉悟的，再就是靠科技。

　　主持人：最后利用三分钟的时间争取多回答两个问题。一个网友说农民要想得到赔偿，出险后应该做什么，提供哪些资料。另外，网友说如果出险，申请理赔是否手续简便，并且能够及时理赔呢？

　　吕志华：政策性农业保险开办以后，政策性小组办公室一直要求入围的三家保险公司加强服务，特别是理赔服务，因为理赔服务直接体现到政策性保险的实际惠农政策，按照政策性农业领导办公室的要求，我们三家保险公司在这方面进行了认真的准备，首先从机构设置上，为了方便农民承保，在流程设计上进行了简化，有一些比较烦琐的，不适合农民的实际情况的也进行了归类，该删除的就删除。主要体现在快速，同时从合理的角度，当然，既然是商业经营，必要的索赔手续还是需要提供的，这里面我想说的，刚才网友也提到具体手续，主要是这么两块。一块是在发现期限内发生损失以后要及时报案，保险公司接到报案以后应该在最短时间到达现场进行查勘定损，同时根据受损情况进行协商，协商以后将所需的单子准备齐以后在两万块钱以下的，前提是定单证齐全和双方达成协议，在规定时间内及时进行赔付。

　　刚才二位讲了，从今年昌平、大兴、房山、平谷几次大的灾害出现以后，保险公司按照条款的要求，按照政府的要求及时进行赔付，从目前我们感觉来讲，从农民包括政府来讲还是比较满意的，虽然工作量很大，作为经营政策性保险公司自己应该做的，确实如果大面积受灾，而且受灾的情况不一样，某个地块和某个地块不一样，比如雹可能中心带受灾很大，边上小一点，这样保险公司就要根本实际情况进行查勘定损，我们也要及时和农户，和保险投保人进行协商，这样按照快速处理的原则，快速及时，准备合理的进行赔付。具体需要什么手续，在理赔过程中，保险公司会跟保户讲解清楚。

　　主持人：谢谢。最后还有一个问题，我们的保险公司，我们的农民，我们的政府这三者之间是一个什么关系？包括也有网友在网上也讨论过一个什么问题呢，他说有网友认为，不相信保险公司在里面是获很小利或者不获利的，也有一部分网友认为农民获得了非常大的利益，保险公司不获利，观点在屏幕上一直在PK。

　　刘春广：农业政策性保险制度这么几个主体，一是政府，政府是政策的制订者，也是政策的支撑点，政府需要拿保费补贴的，政府拿保费补贴作为支农惠农的渠道，所以，农业政策性保险制度作为支农的渠道，而且要制定政策规程的。保险公司是具体的和农民做保险业务的。

　　杨斌：替政府办这个事。

　　刘春广：他既是为政府服务，又是公司的主要业务，它是实施主体，农民是参与主体和受益主体。所以，这个政策性保险制度离三个主题缺一不可，应该说政策的核心，服务的核心是农民，操作的主体是保险公司。政策的制订和支撑点是政府。很多网民同志非常关心这个，这么好的政府的政策，保险公司是不是在里面挣钱。其实我们要考虑，通过农业保险，从国内国外，制订这个制度以前我们调研了四年，国外的做法，国内的经验，我们北京市自身也在大兴搞了试点，通过前三年的试点看，保险公司不挣钱的。投入国外的经验也是不挣钱的。上次咱们讲那个法国农业保险，它前十年都是挣钱的，那么到第十一年，把前十年的积累都赔进去了。所以，农业保险本身的风险是很大的，所以，政府制订这个政策的时候，又确立了巨灾风险准备金，赔160%以上要启动巨灾风险准备金。政府的角度都不能说，为什么讲160%以上要启动巨灾风险准备金，我启动多少，这准备金有多少就给它多少，不能全包底。

　　再一个，我们鼓励保险公司再保险，现在对农业的保险再保险有，鼓励保险公司再保险，谁给它保险，所以，现在看，从国内经验来看，国外美国、法国、欧盟国家在农业保险上做了这么多年的实践，农业保险是不挣钱的。农村保险会挣钱，农业保险不挣钱。

　　杨斌：不用担心，制度里都给它规定了，单独建帐，盈余结转，它挣钱不挣钱，它的帐跟所有商业是分开的，是单独的，我们办公室刘委员会看着它的。

　　主持人：挣钱不挣钱咱们看杨总的表情就能看出来，有点愁容，看样子是不挣钱的，有点像股票跌的时候的愁容。最后一个问题，也是在线网友比较关注的，这么好的政策是今年只实行一年，还是以后每年都有，怎么保持它的可持续的顺利发展？

　　刘春广：这个是长效政策，肯定会坚持下去。

　　主持人：我们出台了哪些措施呢？

　　刘跃林：刚才四个特点里最后一个叫发展后劲足，后劲不是下半年比上半年，一年比一年足，我们所有的这些制度方案都是保证它长效发展的，而不是就今年一年。当然，从今年来看，发展的势头不错，今年保费已经六千多万，去年是三百多万，今年跟去年相比，增长了20倍，所以，明年以后，不光是规模上增长，从服务水平，政府的主导，刚才赵处，刘委员一再说，我们要考察，不断完善提高。所以，看好，没问题。

　　刘春广：现在我们正在研究，第一政府要有哪些引导性政策，使我们做农业保险的公司农村开拓农村市场，比如将来农基的保险，农村财险，其他的房屋险，政府能不能制订一些相应的政策来引导农民参加保险。第二个，我们觉得现在的政策环节当中还缺一个重要环节，现在政府和保险公司建立了政策关系了，有纽带了，保险公司和农民之间有些联系，我们觉得还要推进农业政策性保险协会，在农村建立保险协会，现在通过合作组织，通过其他的种养业的一些行业协会，将来有保险协会。农民和保险公司之间怎么沟通，有桥梁和纽带。

　　主持人：好，谢谢。今天的访谈确实网友的问题非常多，到现在超时了将近15分钟，也没问完，没关系，我们以后再呼吁呼吁，多请几位嘉宾作客首都之窗跟大家交流。在我们每次节目结束的时候，有一个固定的栏目，就是请每位嘉宾给在线网友说说最想说的心里话，我们现在开始，从您这边开始。

　　吕志华：各位网友，非常高兴参加这次在线访谈，作为经营政策性农业保险的公司，我们有决心，也有义务在今后的政策性农业保险工作中把工作做的更好，不辜负广大农民，特别是今天网民的希望，谢谢大家。

　　主持人：好，谢谢。

　　赵乐：作为参与这项工作的具体工作者，衷心希望通过我们的工作为广大农民带来实实在在的实惠，为企业带来可持续的发展，最后实现政府农业发展，农村稳定，农民增收的政策性目标。

　　刘春广：今天的在线网友关注新农村建设，关注农民，关注农业政策性保险，你们都是我的朋友。

　　主持人：给您一个小的特权，跟您顺义的老乡，这里有网友说我是顺义农民，今天的活动很好，希望多提供一些让农民了解政策性保险的途径。

　　刘春广：你是顺义的网友，也是我的老乡，感谢你关心农业政策性保险。我们将来通过多种媒体宣传我们农业政策性保险制度。

　　主持人：好，谢谢。

　　刘跃林：各位网友大家好，特别是农村的网友，我们作为保险业的监管机构，相信我一定能把这件事监管好，让大家实实在在的得到益处。

　　杨斌：各位网友好，作为具体经营的一家保险公司，中国人保有信心把政府的惠农政策落实好，让广大网友得到实实在在的好处，同时希望大家得到的监督，在实践工作中提高我们的服务能力，谢谢大家。

　　主持人：好谢谢，今天除了我之外唯一的一位漂亮女士，今天机会比较少发言，最后给您时间。

　　李莹：各位网友大家好，非常感谢各位网友这么关注我们政策性农业保险，我们也衷心希望各位网友能为我们政策性保险提供一些好的建议，能让我们的政策性农业保险越发展越好，好谢谢。

　　主持人：最后把网友的祝福送给大家。谢谢领导的耐心解答，我是房山普通农民，你们辛苦了，希望以后这样的活动能够多多举办，大力支持我们这样的好的惠民的政策。感谢我们六位嘉宾一个多小时的耐心解答，也感谢在线网友的热心参与，请继续关注首都之窗，我们将会为您提供更多这样的服务，解答更多的问题，本次访谈到此结束。